Identification Escargot

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Identification Escargot

Message par falu le 27/6/2016, 10:25

Salut.
Je suis allé en bourse à Arras ce dimanche, et j'ai rapporter avec moi 2 nouveaux bavouilleurs Smile
L'un est clairement un white jade, mais j'ai un gros doute sur l'identification du second. (âge compris)
Je vous propose quelques photos, et je vous dirais un peu plus tard ce qu'il est mis sur sa mini fiche reçue (pour ne pas influencer votre jugement)
Merci bcp de votre aide.

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Re: Identification Escargot

Message par FreakyDavis le 27/6/2016, 10:51

Bah j'avais pas rêvé ! C'est bien toi sur facebook Wink Bon, du coup je me tais pour l'espèce ! Mais ce qui m'intrigue, c'est l'âge, c'était bien 11 mois ? Donc on serait sûr du né en captivité, mais sa coquille est vachement usée pour son âge. Le substrat devait être mal adapté chez l'éleveur.

Le white jade est séparé de celui-ci ?
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Re: Identification Escargot

Message par falu le 27/6/2016, 11:06

Je pensais que le petit clin d'oeil signifiait que tu savais Smile ce qui n'est pas un secret.

Donc oui, Je l'ai acheté comme étant un Achatina balteata (cf Congo) Born : August 2015.

sa coquille est fort abimée oui, un peu "sèche" on dirait. Comment l'aider ?

Et comment être certain de sa variété ? Car lorsque je regarde des photos (google ou sur des sites d'achats anglais) ça ne ressemble pas Sad
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Re: Identification Escargot

Message par FreakyDavis le 27/6/2016, 11:21

Bah oui, ça ne ressemble pas :/ Tu as une idée du de l'éleveur, pour savoir s'il est connu pour avoir des identifications douteuses ? Honnêtement, pour une coquille si abimée à un si jeune âge, c'est soit du substrat trop trop trop acide (type tourbe blonde seule, sans feuilles/mousse ni rien au dessus), soit c'est de l'import et la personne ment (ça arrive, et ça justifierait encore plus l'interrogation au niveau de l'espèce).

Le pied fait 100% Lissachatina immaculata, et il fait savoir que chez cette espèce,la coquille s'use très prématurément, dès la première année, en commençant par l'apex. Regarde les photos de Nutelia, ses immaculata n'y font pas exception. Par contre, la couleur de la coquille ne me convainc pas pour de l'immaculata :/
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Re: Identification Escargot

Message par FreakyDavis le 27/6/2016, 11:22

Quelle est la couleur de la columelle ? (Sous la coquille, le bord lisse à droite - si tu tiens l'escargot apex en bas (apex = pointe). Si c'est rouge, c'est immaculata. Au pire, fais une photo Wink
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Re: Identification Escargot

Message par falu le 27/6/2016, 11:31

Le monsieur ( une 30aine d'année) était placé vers la moitié de l'expo, il avait d'autre escargots, de petites et moyenne taille. Dans le bac de celui ci, il y avait une espèce de terre grise claire, comme mélangée avec du sable ou qq chose dans le genre, et biensur, 3 brin de sphaigne pour 10 bebetes....comme presque partout. Il n'etait pas seul dans la boite, il y'en avait 5-6 autres identiques, certains un peu plus petit, d'autre un peu plus gros....Moi j'ai choisis le plus vigoureux.
Il parlait francais mais avec une connotation fort allemande, genre Strasbourg lol.... J'ai payé 12€ ce bonhomme.J'ai oublié de prendre sa carte de visite Sad

lorsque je le retourne, le bord est bien rosé oui.
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Re: Identification Escargot

Message par FreakyDavis le 27/6/2016, 12:00

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Voilà sur ce lien, il est dit que les balteata avaient la columelle blanche/bleue, donc ça + la couleur du pied + l'apex trop rond ... mhhh, je ne connais que les immaculata ayant la columelle rouge, mais franchement, pour ce prix, le type ne doit pas dormir sur ses 2 oreilles si c'est le cas. J'espère me tromper en tout cas mais tout porte à croire qu'il s'agisse de Lissachatina immaculata var. immaculata, qui se décline en marron foncé jusqu'à beige très clair ^^'
12€ pour du balteata, c'est le prix pratiqué un peu partout, par contre, pour de l'immaculata, la c'est le double de la valeur initiale Rolling Eyes
À part Polyped, je ne connais pas d'importateurs allemands, mais je sais justement que ce dernier parle très bien français. Il y avait apparemment aussi The Pet Factory, allemands aussi.

Bref, dans tous les cas, ce genre de grands éleveurs/importateurs ne peuvent pas offrir des conditions de vie idéales pour leurs bêtes, ça explique l'état de certains et c'est aussi pour à c'est toujours mieux de choisir sur place, en bourse.

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Re: Identification Escargot

Message par falu le 27/6/2016, 12:46

La derniere série de photo, capture d'écran d'un téléphone portable dirait-on, ressemble vraiment très fort à mon petit.
la columelle est bel et bien rosé, voici la preuve en photo :

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Il se laisse facilement manipuler par contre et n'est pas vite effrayé Smile J'espère lui offrir une meilleur vie du coup, pauvre petit gars...
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Re: Identification Escargot

Message par falu le 27/6/2016, 13:00

Voila la liste des tout les exposants ...je sais ce qu'il me reste à faire cet aprem au boulot ......

ABC SNAKE CENTER (FR)

ALICE RHACO (FR)

ANIMALERIE 2000 (BE)

ANIMALS LIVE (PL)

ANIMALIA EDITIONS (FR)

ARAFLORA (NL)

ARTHROPODIA (FR)

BARBIER CEDRIC (FR)

BLUE LAGOON (NL)

BONNOT RAPHAELLE (FR)

BOURBON NATURE (FR)

CAMUS DANIELA (DE)

CAPA FRANCE (FR)

CARAPASSION (FR)

CARLIER LAURENT (FR)

CATFA (FR)

COLORED REGIUS (FR)

COT CHRISTOPHE (FR)

COURQUIN LAURENT (FR))

DENDROWORLD (FR)

DOUBREMELLE GUILLAUME (FR)

DRAGON (DE)

DUTCH DRAGON IMPORT (NL)

ELOODIA REPTILES (FR)

EMME-H (ES)

EXO TERRA (FR)

FG REPTILES (FR)

GANDJ BALLPYTHON (FR)

GIGLIA DAVID (BE)

GRUTZMACHER FRANK (DE)

GUYANE AVENTURE (FR)

HAPPYREPTILES (CZ)

HELOREPT'ILES (FR)

HOGNOSE CONCEPT (FR)

INSECT EXPRESS (FR)

JACQUET GERALD (BE)

J AND T (FR)

J.M.G – NAC (FR)

JM SUNGLOW (FR)

JIMJIM SAURIAN MADNESS (FR)

JPPBALLPYTHON (FR)

KAMELEHOUSE (BE)

KANOPEE DESIGN (FR)

LACHAUME (FR)

LALAS (FR)

LA FERME TROPICALE (FR)

LA PASSION DE L'EXOTISME (FR)

LE PEUPLE DE L'OMBRE (FR)

LEFERME NANCY (FR)

LEPRETRE PIERRE-YVES (BE)

LILO TORTUES (FR)

LYCEE AGRICOLE LE DRUET (FR)

L’EXOTIC (FR)

L'ISLE BOURBON (FR)

MAXPOGO (FR)

MAX’REPTILES59 (FR)

MIAM MIAM REPTILES (FR)

MICROFAUNE (FR)

MIGLIACCIO CHRISTIAN (FR)

MIKA GECKOS (FR)

MINIZOO (IT)

MIKE’S REPTIPARK (BE)

NACS-CITY (FR)

NATURKORK NORDHEIM (DE)

OLIREPTILES (BE)

ORAMIAS (FR)

PETFARM BIRO (HU)

PETIT (FR)

PROD INSECTES LEDET (FR)

REPROREP (FR)

REPTILEBOX (FR)

REPTILE59 (FR)

REPTILBAR (FR)

REPTIBEL (BE)

REPTILUS JACK (FR)

REPTILIGNE (FR)

REPTILIS (FR)

REPTI’LIANE (FR)

RON VAN DER VLIET (NL)

RSREPTILES (DE)

SCALES (DE)

SEGERS JEAN MARC (FR)

SE RHACO (FR)

SHRIMPTON PHILIP (UK)

SNAKINGS (NL)

SPEED REPTILES (FR)

TERRA ESP (ES)

TERRARIA S.R.O (CZ)

TERRARIO CENTER (FR)

TERRA TED (NL)

THE PET FACTORY (DE)

TORTUE MANIA (FR)

URODELES FRANCE (FR)

VAN CAMP MICKAEL (FR)

VENTRE A TERRE (FR)

VETERINAIRES NAC | SNVEL (FR)

YTSNAKES (FR)

ZANIMO EXOTIC (FR)

ZOOMED (FR)

ZOONAC (FR)
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Re: Identification Escargot

Message par FreakyDavis le 27/6/2016, 13:29

Ah oui, là ça saute aux yeux, je pense e que nous sommes bel et bien sûr la bonne piste !

Oh crois moi, vu le palace dans lequel il vit, il va être mieux Wink Comme je disais, c'est typique de l'immaculata de détreindre comme ça mais c'est fort avancé pour son âge. En tout cas, s'il était avec plein de compagnons, tu peux attendre à une surprise ... de l'ordre de plusieurs centaines d'oeufs !

Plus qu'à fouiller parmis les DE, NL et à la rigueur les BE ! Very Happy
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Re: Identification Escargot

Message par falu le 27/6/2016, 13:38

Heuuuu....A vrai dire, je n'avais pas pensé à ce détail...Je vais surveiller le substrat de près du coup.
je propose que tu m'ajoute sur facebook, histoire de faciliter les échanges, tout en gardant le forum pour les informations générales, que cela servent à toute la communauté.


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Re: Identification Escargot

Message par falu le 27/6/2016, 14:08

J'ai été plutôt rapide, mais je suis tombé sur la tête du monsieur sur facebook, c'est plus simple....

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Re: Identification Escargot

Message par Invité le 27/6/2016, 14:40

Pet Factory + coquille autant abîmé, presque sûr qu'il s'agit d'import...
Quand même risqué d'acheter sur un coup de tête sans savoir la provenance avec tous les problèmes que ça peut impliquer, surtout pour un débutant pas forcément apte à y faire face.

(désolé je ne peut pas répondre sur ma page FB, mon compte est bloqué 30 jours...)

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Re: Identification Escargot

Message par falu le 27/6/2016, 15:16

Salut Reno. pas de soucis pour facebook.

Comme je vous ai fait confiance à vous la semaine dernière, j'ai fait confiance au monsieur hier.
Il y avait plusieurs escargots identiques, chacun avait une petite fiche papier, etc.
J'ai poser la question en francais ET en anglais, et il m'a répondu que les petits n'étaient pas nés dans la nature.
Il étaient stocké dans un grand bac blanc. J'ai posé quelques questions sur la maintenance, et les réponses ont globalement été les mêmes que celle que vous m'avez donné vous aussi.
Je n'avais pas accès a internet pour "vérifier" la variété, ce n'est qu'une fois rentré que je me suis rendu compte que le nom ne collait pas avec les photos.

Comment être certain que ce petit est bien né en captivité et qu'il a bien l'âge qu'on lui attribue ? Quid de la "race" ou variété ?

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Re: Identification Escargot

Message par falu le 27/6/2016, 16:44

Le vendeur vient de me le reconfirmer par message, il est bien né en captivity.
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Re: Identification Escargot

Message par FreakyDavis le 27/6/2016, 17:01

Oui je pense comme toi Reno, ça sent le coup fourré, surtout cette affaire de "certificat". Justement, il me semble que Pet Factory importent, de toute façon, comme la plupart qui proposent des espèces autres que les classiques, vu qu'ils sont convaincus que c'est du balteata (mais faire importer de l'immaculata, c'est con, c'est une espèce ultra implantée en élevage).

Après, notre ami falu ne pouvait pas se douter, surtout qu'il débarque dans le milieu et ne connait pas encore les importateurs et leur réputation. Je pense que c'est humain et normal de faire confiance aux personnes qui se vendent comme étant des "pros" (je pense que tu seras d'accord avec moi pour dire que ce ne sont pas forcément les grands éleveurs/importateur qui le sont ^^). J'ai moi même eu le tour il y a quelque temps avec BugzUk, qui a soit disant une super bonne réputation niveau insectes mais niveau identification et maintenance des achatines, c'est le monde à l'envers (j'ai reçu des Archa eduardi au lieu d'Archa papyracea et des Archa camerunensis au lieu d'Achatina achatina - pour ces derniers, j'ai économisé sur la marchandise du coup ahah).

@falu, pas de soucis pour Facebook Wink C'est possible que le gars dit vrai, j'ai vu énormément d'immaculata var. immaculata super abîmés de coquille mais je pense que le maintient n'était pas forcément idéal quoi :/
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Re: Identification Escargot

Message par Invité le 27/6/2016, 18:19

The Pet Factory ne fait quasiment que de l'import, et même si c'est du NC ils ne se soucient guerre de leurs provenance. Beaucoup de professionnels ne passent plus par TPF car la qualité est de plus en plus négligée (sauf pour les mygales apparemment qui seraient plutôt pas mal).

Une coquille aussi abimé = maintenance sur tourbe avec soit beaucoup trop d'humidité soit trop peu. Une maintenance bien hasardeuse quoi.

Dans tous les cas les achats "coup de coeur" sont bien les pires choses à faire, surtout quand on débutes. Et même quand on est pas débutants on le regrette bien souvent après coup.

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